Discussione:
Danni da refretting
(troppo vecchio per rispondere)
Juanito
2008-06-09 22:02:55 UTC
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
------------------------------------------------------------------------

Ciao a tutti. Ho un problema abbastanza serio. Ho fatto sostituire i
tasti alla mia Gibson L4 CES perchè usurati. Ci troviamo a Milano; il
liutaio - così si definisce - mi restituisce la chitarra dicendomi che
era tutto a posto; me la fa provare collegandola ad un ampli Masotti con
almeno una decina di effetti. Faccio presente che quantomeno vanno
eliminati gli effetti; vien fatto ma il suono del MASOTTI è comunque
così potente che da non poter sentire il suono della chitarra nuda e
cruda. Io un pò scocciato suono qualche accordo e qualche fraseggio jazz
ma l'occhio mi cade sul bordo bianco che lega la tastiera al manico (per
intenderci quella dove ci sono i pallini del V VII tasto etc.) e vedo
che una parte dello stesso è danneggiata in corrispondenza del III
tasto. Faccio notare la cosa e nell'imbarazzo più totale uno dei due
proprietari della liuteria mi dice che era già così ma io chiaramente
affermo, perchè sicuro del fatto mio che la chitarra fosse integra.
Arriva l'altro socio e mi dice che non c'è nessun problema e che può
metterla a posto con un pò di vernice alla nitro. Fa un mezzo rattoppo
non a filo con il resto del bordo ed io insisto perchè la magagna non si
veda. Il tipo si rimette al lavoro ma il risultato non è assolutamente
soddisfacente poichè la vernice ritirandosi lascia il contorno della
riparazione più incavato rispetto al centro del buco. Riprovo la
chitarra e mi accorgo che il pick-up al manico è posizionato in modo
tale che non prenda adeguatamente il suono delle corde basse. Il tipo
smanetta ancora un pò e mi dice che può andare bene. Un pò stufo di
tutta questa manfrina durata due ore e dovendo farmi 150 Km per tornare
a casa decido di andare via sicuro del fatto che non ci fossero più
danni. E INVECE NO!!! Arrivo a casa tardi e decido di occuparmi della
chitarra il giorno dopo. Quindi, di buon mattino, imbraccio
amorevolmente la CREATURA e, senza alcun ampli, decide di saggiarne la
bellissima voce!! Ma l'occhio mi ricade sul bordo e i margini della
riparazione sono ancora più evidenti. Chiaramente bestemmio in tutte le
lingue!! percorro tutte le note su tutti i tasti di tutte le corde ed al
SOL (3^ corda), con prevalenza dal V tasto in su, la corda sbatte sul
tasto dando un effetto armonico che ricorda il suono di Metheny in Last
Train Home. Nel frattempo mi accorgo che il pick-up al ponte è stato
clamorosamente inclinato in maniera tale da essere vicinissimo al Mi
cantino e lontanissimo dal MI basso. Verifico il tutto sul mio ampli
(POLYTONE MINI BRUT II): SUONO TERRIFICANTE!!! Mi metto a quel punto a
rivoltare la chitarra come un calzino e scopro che: un'altra sbeccatura
si trova nella parte inferiore della tastiera (la parte che non si vede
se imbracciamo la chitarra); che sul bordo bianco che contorna la cassa
all'altezza dell'innesto tra cassa e manico ci sono due lesioni frutto,
secondo me, della torsione esercitata dal trussroad che chiaramente è
stato azionato per regolare l'action; che in corrispondenza della
paletta, tra il capotasto ed il perno in cui si innesta il MI cantino,
c'è un piccolo buchino; che la chitarra presenta traccie di vernice, o
Dio solo sa di quale altra sostanza, spiaccicate qua e la da chi ha
maneggiato la chitarra con le mani sporche; che un tasto tra il XV ed il
XVI è leggermente sollevato e non aderisce perfettamente alla tastiera.
Acchiappo il telefono e chiamo la liuteria. Il primo dei due soci mi
presenta mille scuse dicendosi disponibile ad aggiustare tutto. Su suo
consiglio, provo ad alzare il ponte per eliminare il fastidioso problema
del SOL ma non risolvo un bel niente. Decido di chiamare al cellulare il
socio, quello delle magiche riparazioni alla nitro, il quale mi dice che
non si trova in negozio e che quindi non può darmi retta e che, essendo
quello il giorno del suo compleanno, non può perdere tempo al telefono
con me! E mette giù!!! Cosa fareste voi al mio posto? Io non sarei
dell'idea di rimettere la chitarra in mano a gente che si spaccia per
liutaio ma che probabilmente non sa come vadano trattate chitarre di un
certo pregio. Spendendo altro denaro la farò mettere a posto da
qualcunaltro. Sapreste consigliarmi qualcuno nell'area di Torino
particolarmente bravo con semiacustiche e archtop?
Accetto consigli anche di ordine legale, visto che il socio riparatore
alla nitro mi ha detto che per lui la riparazione è "franco
negozio"!!!???
Juanito
--
Juanito
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crive
2008-06-10 02:13:49 UTC
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cosa cazzo è questa cosa
Erik
2008-06-10 04:42:02 UTC
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Ci mancavano anche i poll su Sonicbands...

Non so, tanto che ci siamo diamo la possibilità agli utenti di
Sonicbands di crearsi un blog sfruttando IAMSC!!!!!
--
*Erik*

NON SONO UN UTENTE DI SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Paul "Rezzoniko" Weber
2008-06-10 05:45:27 UTC
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Post by Juanito
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- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Ciao a tutti. Ho un problema abbastanza serio. Ho fatto sostituire i
tasti alla mia Gibson L4 CES perchè usurati. Ci troviamo a Milano; il
liutaio - così si definisce - mi restituisce la chitarra dicendomi che
era tutto a posto; me la fa provare collegandola ad un ampli Masotti con
almeno una decina di effetti. Faccio presente che quantomeno vanno
eliminati gli effetti; vien fatto ma il suono del MASOTTI è comunque
così potente che da non poter sentire il suono della chitarra nuda e
cruda. Io un pò scocciato suono qualche accordo e qualche fraseggio jazz
ma l'occhio mi cade sul bordo bianco che lega la tastiera al manico (per
intenderci quella dove ci sono i pallini del V VII tasto etc.) e vedo
che una parte dello stesso è danneggiata in corrispondenza del III
tasto. Faccio notare la cosa e nell'imbarazzo più totale uno dei due
proprietari della liuteria mi dice che era già così ma io chiaramente
affermo, perchè sicuro del fatto mio che la chitarra fosse integra.
Arriva l'altro socio e mi dice che non c'è nessun problema e che può
metterla a posto con un pò di vernice alla nitro. Fa un mezzo rattoppo
non a filo con il resto del bordo ed io insisto perchè la magagna non si
veda. Il tipo si rimette al lavoro ma il risultato non è assolutamente
soddisfacente poichè la vernice ritirandosi lascia il contorno della
riparazione più incavato rispetto al centro del buco. Riprovo la
chitarra e mi accorgo che il pick-up al manico è posizionato in modo
tale che non prenda adeguatamente il suono delle corde basse. Il tipo
smanetta ancora un pò e mi dice che può andare bene. Un pò stufo di
tutta questa manfrina durata due ore e dovendo farmi 150 Km per tornare
a casa decido di andare via sicuro del fatto che non ci fossero più
danni. E INVECE NO!!! Arrivo a casa tardi e decido di occuparmi della
chitarra il giorno dopo. Quindi, di buon mattino, imbraccio
amorevolmente la CREATURA e, senza alcun ampli, decide di saggiarne la
bellissima voce!! Ma l'occhio mi ricade sul bordo e i margini della
riparazione sono ancora più evidenti. Chiaramente bestemmio in tutte le
lingue!! percorro tutte le note su tutti i tasti di tutte le corde ed al
SOL (3^ corda), con prevalenza dal V tasto in su, la corda sbatte sul
tasto dando un effetto armonico che ricorda il suono di Metheny in Last
Train Home. Nel frattempo mi accorgo che il pick-up al ponte è stato
clamorosamente inclinato in maniera tale da essere vicinissimo al Mi
cantino e lontanissimo dal MI basso. Verifico il tutto sul mio ampli
(POLYTONE MINI BRUT II): SUONO TERRIFICANTE!!! Mi metto a quel punto a
rivoltare la chitarra come un calzino e scopro che: un'altra sbeccatura
si trova nella parte inferiore della tastiera (la parte che non si vede
se imbracciamo la chitarra); che sul bordo bianco che contorna la cassa
all'altezza dell'innesto tra cassa e manico ci sono due lesioni frutto,
secondo me, della torsione esercitata dal trussroad che chiaramente è
stato azionato per regolare l'action; che in corrispondenza della
paletta, tra il capotasto ed il perno in cui si innesta il MI cantino,
c'è un piccolo buchino; che la chitarra presenta traccie di vernice, o
Dio solo sa di quale altra sostanza, spiaccicate qua e la da chi ha
maneggiato la chitarra con le mani sporche; che un tasto tra il XV ed il
XVI è leggermente sollevato e non aderisce perfettamente alla tastiera.
Acchiappo il telefono e chiamo la liuteria. Il primo dei due soci mi
presenta mille scuse dicendosi disponibile ad aggiustare tutto. Su suo
consiglio, provo ad alzare il ponte per eliminare il fastidioso problema
del SOL ma non risolvo un bel niente. Decido di chiamare al cellulare il
socio, quello delle magiche riparazioni alla nitro, il quale mi dice che
non si trova in negozio e che quindi non può darmi retta e che, essendo
quello il giorno del suo compleanno, non può perdere tempo al telefono
con me! E mette giù!!! Cosa fareste voi al mio posto? Io non sarei
dell'idea di rimettere la chitarra in mano a gente che si spaccia per
liutaio ma che probabilmente non sa come vadano trattate chitarre di un
certo pregio. Spendendo altro denaro la farò mettere a posto da
qualcunaltro. Sapreste consigliarmi qualcuno nell'area di Torino
particolarmente bravo con semiacustiche e archtop?
Accetto consigli anche di ordine legale, visto che il socio riparatore
alla nitro mi ha detto che per lui la riparazione è "franco
negozio"!!!???
Juanito
Il nuovo liutaio di Cris Music (V. Bovisasca 97, Milano) costruisce
archtop. Potrebbe essere un valido indirizzo per la regolazione e la
riparazione di strumenti come il tuo.

Cordiali saluti


Paul
Satch
2008-06-10 07:04:48 UTC
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Post by Juanito
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Fanculo sonicbands.

S.
z3r0
2008-06-10 07:39:50 UTC
Permalink
Purtroppo qui dentro tutti se ne sbattono della tua chitarra da varie
migliaia di euro rovinata da un incompetente perchè, ORRORE, hai mandato
un messeggio da sonicband (che è un sito che, per alcuni, incluso me,
non si è comportato benissimo con questo newsgroup, copiandone i
contenuti e, almeno agli inizi, spacciandoli per propri).

Tutto si ferma davanti al fatto che hai usato sonicband, non servono i
pianti di un onesto chitarrista che magari si vede rovinato il sogno
frutto di una vita di risparmi; nessuno pensa ad immedesimarsi in te. Se
ne sbattono.
Magari posta il messaggio in qualche formu o sito serio dove nei casi
come il tuo si guarda alla sostanza.

Purtroppo non so aiutarti, ma di certo anche il proporre al tuo liutaio
la pubblicazione di un articolo come il tuo corredato da immagini dei
danni a qualche sito grosso dove fai il suo nome vedrai che, forse, farà
cambiare le cose.
--
0.

NEW!!!
My NEW band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaRockBand

My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

My cover band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand
Sear
2008-06-10 09:29:45 UTC
Permalink
Post by z3r0
Purtroppo qui dentro tutti se ne sbattono della tua chitarra da varie
migliaia di euro rovinata da un incompetente perchè, ORRORE, hai mandato
un messeggio da sonicband (che è un sito che, per alcuni, incluso me,
non si è comportato benissimo con questo newsgroup, copiandone i
contenuti e, almeno agli inizi, spacciandoli per propri).
Tutto si ferma davanti al fatto che hai usato sonicband, non servono i
pianti di un onesto chitarrista che magari si vede rovinato il sogno
frutto di una vita di risparmi; nessuno pensa ad immedesimarsi in te. Se
ne sbattono.
Magari posta il messaggio in qualche formu o sito serio dove nei casi
come il tuo si guarda alla sostanza.
Quoto z3r0! Per quanto riguarda i danni riportati, io la chitarra a
quella gente non gliela farei vedere più neanche in foto. Non sono un
avvocato ma posso dirti come mi comporterei io.
Chiamerei i sedicenti liutai informandoli del fatto che sto per
portare la chitarra da qualcuno che sappia mettere a posto i guai CHE
LORO hanno combinato, dopodiché porterò la ricevuta del liutaio vero a
loro per farmela rimborsare. Qualora si rifiutassero (al preavviso o
al momento di sganciare la grana), mi rivolgerei ad un avvocato. Qui
non stiamo parlando di una Yamaha da 200 euro ma di una chitarra che
costa quanto un'automobile.
z3r0
2008-06-10 09:34:40 UTC
Permalink
Post by Sear
Post by z3r0
Purtroppo qui dentro tutti se ne sbattono della tua chitarra da varie
migliaia di euro rovinata da un incompetente perchè, ORRORE, hai mandato
un messeggio da sonicband (che è un sito che, per alcuni, incluso me,
non si è comportato benissimo con questo newsgroup, copiandone i
contenuti e, almeno agli inizi, spacciandoli per propri).
Tutto si ferma davanti al fatto che hai usato sonicband, non servono i
pianti di un onesto chitarrista che magari si vede rovinato il sogno
frutto di una vita di risparmi; nessuno pensa ad immedesimarsi in te. Se
ne sbattono.
Magari posta il messaggio in qualche formu o sito serio dove nei casi
come il tuo si guarda alla sostanza.
Quoto z3r0! Per quanto riguarda i danni riportati, io la chitarra a
quella gente non gliela farei vedere più neanche in foto. Non sono un
avvocato ma posso dirti come mi comporterei io.
Chiamerei i sedicenti liutai informandoli del fatto che sto per
portare la chitarra da qualcuno che sappia mettere a posto i guai CHE
LORO hanno combinato, dopodiché porterò la ricevuta del liutaio vero a
loro per farmela rimborsare. Qualora si rifiutassero (al preavviso o
al momento di sganciare la grana), mi rivolgerei ad un avvocato. Qui
non stiamo parlando di una Yamaha da 200 euro ma di una chitarra che
costa quanto un'automobile.
invece io troncherei proprio i rapporti..

chiederei via avvocato (un cavolo di avvocato amico ex compagno di
scuola ce l'avrai?) il rimborso della spesa (e anche, tanto non te
l'hanno fatta) la ricevuta di quanto hai pagato (così sui loro errori ci
pagano anche delle sacrosante tasse).
Poi con quei soldi andrei da qualcun'altro a far rimetere le cose a posto
--
0.

NEW!!!
My NEW band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaRockBand

My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

My cover band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand
Sear
2008-06-10 09:48:21 UTC
Permalink
Post by z3r0
Post by Sear
Post by z3r0
Purtroppo qui dentro tutti se ne sbattono della tua chitarra da varie
migliaia di euro rovinata da un incompetente perchè, ORRORE, hai mandato
un messeggio da sonicband (che è un sito che, per alcuni, incluso me,
non si è comportato benissimo con questo newsgroup, copiandone i
contenuti e, almeno agli inizi, spacciandoli per propri).
Tutto si ferma davanti al fatto che hai usato sonicband, non servono i
pianti di un onesto chitarrista che magari si vede rovinato il sogno
frutto di una vita di risparmi; nessuno pensa ad immedesimarsi in te. Se
ne sbattono.
Magari posta il messaggio in qualche formu o sito serio dove nei casi
come il tuo si guarda alla sostanza.
Quoto z3r0! Per quanto riguarda i danni riportati, io la chitarra a
quella gente non gliela farei vedere più neanche in foto. Non sono un
avvocato ma posso dirti come mi comporterei io.
Chiamerei i sedicenti liutai informandoli del fatto che sto per
portare la chitarra da qualcuno che sappia mettere a posto i guai CHE
LORO hanno combinato, dopodiché porterò la ricevuta del liutaio vero a
loro per farmela rimborsare. Qualora si rifiutassero (al preavviso o
al momento di sganciare la grana), mi rivolgerei ad un avvocato. Qui
non stiamo parlando di una Yamaha da 200 euro ma di una chitarra che
costa quanto un'automobile.
invece io troncherei proprio i rapporti..
chiederei via avvocato (un cavolo di avvocato amico ex compagno di
scuola ce l'avrai?) il rimborso della spesa (e anche, tanto non te
l'hanno fatta) la ricevuta di quanto hai pagato (così sui loro errori ci
pagano anche delle sacrosante tasse).
Poi con quei soldi andrei da qualcun'altro a far rimetere le cose a posto
D'accordo ma il problema, a questo punto, è sapere quanto costerà
rimediare ai danni. Anche facendoti rimborsare il loro lavoraccio,
stando alla descrizione, potrebbe comunque rimetterci nel sistemare il
tutto.
Però è anche vero che, almeno, la chiudi qua con questi cialtroni. Ma
quanto hai speso?
Max©®
2008-06-10 07:52:07 UTC
Permalink
Liutai nella tua zona non ne conosco ma a questo punto troverei:

1) un buon avvocato;
2) dei testimoni che possano garantire che la tua chitarra era in ottimo
stato PRIMA dell'intervento di quel folle;
--
Max
www.suonaresuonare.it

NON SONO UN UTENTE DI SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
taxidriver
2008-06-10 08:24:42 UTC
Permalink
Post by Juanito
qualcunaltro. Sapreste consigliarmi qualcuno nell'area di Torino
particolarmente bravo con semiacustiche e archtop?
lliutai seri a torino:
mari by redivivus, via bava (cerca su google)
voodoofactory via cuneo

a genova:
lovenberger, via marussig (ge-quinto)
Erik
2008-06-10 08:54:44 UTC
Permalink
Post by taxidriver
lovenberger, via marussig (ge-quinto)
sarebbe Traverso? o è un altro?
--
*Erik*

NON SONO UN UTENTE DI SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
taxidriver
2008-06-10 09:15:21 UTC
Permalink
Post by Erik
Post by taxidriver
lovenberger, via marussig (ge-quinto)
sarebbe Traverso? o è un altro?
si chiama lowenberger
http://www.baroqueviolins.com/contents/personal.html
taxidriver
2008-06-10 09:17:46 UTC
Permalink
Post by Erik
sarebbe Traverso? o è un altro?
tra l'altro...
http://www.brunotraversoguitars.com/intro.html
??
aleZ
2008-06-10 09:39:33 UTC
Permalink
Post by Juanito
Accetto consigli anche di ordine legale, visto che il socio riparatore
alla nitro mi ha detto che per lui la riparazione è "franco
negozio"!!!???
parlane con loro, vedi se riesci a trovare un accordo, nel caso, solo
dopo una bella chiaccherata, vai per vie legali dato il valore dello
strumento....
Juanito
2008-06-10 12:06:01 UTC
Permalink
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
------------------------------------------------------------------------

Grazie per le indicazioni gente. Pensavo fosse un problema nel quale
tutti possono incappare e ovviamenente riguarda tutte le chitarre e di
tutti i prezzi. Il problema vero è che certa gente se ne fotte di te e
del tuo strumento trattandolo con troppa sufficienza; l'importante è che
paghi. Ho già provveduto a contattare Umberto Mari che da sempre lavora
con criterio. Scarterei l'ipotesi di un legale poichè troppo dispendioso
e semmai sottoporrò la questione a qualche associazione di consumatori
che ha un proprio legale. Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato.
Juanito
--
Juanito
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Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
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taxidriver
2008-06-10 13:21:23 UTC
Permalink
Post by Juanito
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato.
Juanito
una sola domanda, perché dal tuo testo non l'ho capito.
questi signori sono davvero liutai con attività, laboratorio, clienti
ecc. o lo fanno per hobby?
Juanito
2008-06-10 17:35:54 UTC
Permalink
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- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Post by taxidriver
Post by Juanito
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato.
Juanito
una sola domanda, perché dal tuo testo non l'ho capito.
questi signori sono davvero liutai con attività, laboratorio, clienti
ecc. o lo fanno per hobby?
si si hanno proprio tanto di laboratorio e negozio e tutte le loro
cosine a posto
--
Juanito
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Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
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crive
2008-06-10 19:18:51 UTC
Permalink
Post by Juanito
si si hanno proprio tanto di laboratorio e negozio e tutte le loro
cosine a posto
ascolta quà, se proprio ti va di interagire con noi di IAMSC, se vuoi ti
spiego come accedere al newsgroup senza passare per sonicbands
Domingo
2008-06-11 07:32:36 UTC
Permalink
Post by crive
Post by Juanito
si si hanno proprio tanto di laboratorio e negozio e tutte le loro
cosine a posto
ascolta quà, se proprio ti va di interagire con noi di IAMSC, se
vuoi ti spiego come accedere al newsgroup senza passare per
sonicbands
Tra l'altro esiste un gate decisamente migliore di sonicbands, si
tratta dell'ottimo www.mynewsgate.net
--
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
www.berrydog.com
fenderpassion61
2008-06-10 15:48:03 UTC
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Post by Juanito
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Question: Un liutaio è bravo perchè
- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Grazie per le indicazioni gente. Pensavo fosse un problema nel quale
tutti possono incappare e ovviamenente riguarda tutte le chitarre e di
tutti i prezzi. Il problema vero è che certa gente se ne fotte di te e
del tuo strumento trattandolo con troppa sufficienza; l'importante è che
paghi. Ho già provveduto a contattare Umberto Mari che da sempre lavora
con criterio. Scarterei l'ipotesi di un legale poichè troppo dispendioso
e semmai sottoporrò la questione a qualche associazione di consumatori
che ha un proprio legale. Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato.
Juanito
Quest' ultima che hai citato mi sembra la soluzione migliore. A denunciarli
non cavi un ragno dal buco. Porta il tuo strumento da un liutaio SERIO e
spendi quello che ci vuole. NON sputtanare mai su Internet quei signori se
no saranno Loro a denunciare te dicendo che ti avrebbero messo a posto la
chitarra etc etc. La prossima volta prima di dare il tuo strumento che vale
un fracco di soldi informati sul conto di colui che ti farà il lavoro.
Marco.
Post by Juanito
--
Juanito
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PWeber
2008-06-10 16:04:05 UTC
Permalink
Post by Juanito
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- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Grazie per le indicazioni gente. Pensavo fosse un problema nel quale
tutti possono incappare e ovviamenente riguarda tutte le chitarre e di
tutti i prezzi. Il problema vero è che certa gente se ne fotte di te e
del tuo strumento trattandolo con troppa sufficienza; l'importante è che
paghi. Ho già provveduto a contattare Umberto Mari che da sempre lavora
con criterio. Scarterei l'ipotesi di un legale poichè troppo dispendioso
e semmai sottoporrò la questione a qualche associazione di consumatori
che ha un proprio legale. Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato.
Juanito
--
Juanito
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Juanito's Profile:http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
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So benissimo di chi stai parlando e sinceramente dalla prospettiva
dell mia personale esperienza con entrambi non credo abbiano mai
trattato nessuno "con sufficenza". Le dinamiche interpersonali sono
difficili da decifrare, magari vi siete "usmati" male quando avete
iniziato a parlare del fatto e da lì poi la cosa è degenerata.
L'alternativa della mediazione, piuttosto che dello scontro frontale /
conflitto, è sempre preferibile, credimi.
Anche perchè difficilmente un solo incidente (ammesso che lo sia
davvero nei termini da te descritti) possono ribaltare anni di serio
lavoro ed annullare la stima che molti, compreso il sottoscritto (un
nessuno come tanti) - ma anche tanti professionisti affermati,
ripongono nel predetto laboratorio.

Cordiali saluti,

Paul
aleZ
2008-06-10 16:20:17 UTC
Permalink
Post by PWeber
So benissimo di chi stai parlando e sinceramente dalla prospettiva
dell mia personale esperienza con entrambi non credo abbiano mai
trattato nessuno "con sufficenza".
non conosco *benissimo* queste persone, ma comunque penso di averle
capite a sufficienza per quotarti.
Donato Grassi
2008-06-10 15:49:46 UTC
Permalink
Post by Juanito
Sapreste consigliarmi qualcuno nell'area di Torino
particolarmente bravo con semiacustiche e archtop?
Un rompicoglioni incapace di regolare la propria chitarra non lo
consiglierei neanche al mio peggior nemico.

D.
Donato Grassi
2008-06-10 15:56:07 UTC
Permalink
Se ti informi bene capirai che la grande fregatura dei manici Gibson
con il binding e' proprio il fatto che sia praticamente impossibile
toglierlo e rimetterlo senza qualche intoppo.

I due sfortunati lavoratori hanno sbagliato solo a non dirti questa
cosa all'inizio. Per il resto, per me hai bisogno di cure mediche.

Ma chi paga quello che costava una L5 tempo fa' aveva qualche problema
o troppi soldi in tasca.

D.
Domingo
2008-06-10 16:33:15 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Se ti informi bene capirai che la grande fregatura dei manici Gibson
con il binding e' proprio il fatto che sia praticamente impossibile
toglierlo e rimetterlo senza qualche intoppo.
Vabbè ci sono anche i liutai bravi che lo sanno fare... il mio, per
esempio, è uno di quelli, certo prima di fargli mettere le mani sulle
mie chitarre gli faccio la testa come un pallone ma fino ad ora non ha
mai cannato...
Post by Donato Grassi
I due sfortunati lavoratori hanno sbagliato solo a non dirti questa
cosa all'inizio. Per il resto, per me hai bisogno di cure mediche.
Ma perché...? Mi sembri ingiustamente duro con lui...
Post by Donato Grassi
Ma chi paga quello che costava una L5 tempo fa' aveva qualche
problema
o troppi soldi in tasca.
Una L4 la porti via con 3000 euro, non è una spesa folle se pensi che
il jazzista suona con la chitarra, il cavo e l'ampli e poco altro.
Fatto l'investimento iniziale sei a posto. Conosco invece rockers che
hanno speso molto ma molto di più tra strumentazione testate, casse e
una miriade di effetti...

E poi... mica è un torto essere ricchi...
--
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
http://www.jazzguitarfaq.com
Donato Grassi
2008-06-10 16:38:06 UTC
Permalink
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
No so come risponderti su questa affermazione a giorno d'oggi.

Conosco molto bene i due tipi che questo maniaco sta sputtanando
pubblicamente...e avevo detto mille volte anche a loro che certi
clienti vanno rifiutati e basta.

D.
z3r0
2008-06-10 16:46:54 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
No so come risponderti su questa affermazione a giorno d'oggi.
Conosco molto bene i due tipi che questo maniaco sta sputtanando
pubblicamente...e avevo detto mille volte anche a loro che certi
clienti vanno rifiutati e basta.
D.
cioè ora mi vuoi far capire che se gli hanno regolato male la chitarra
(regolazione che lui ha pagato) e fatto il refretting (pagato) male (con
buzz sulla tastiera) e rottura del binding la colpa è del tipo che gli
ha portato la chitarra perchè non sa regolare in altezza un pickup?

ma scherziamo?
uno può essere la persona più antipatica, incompentente, insulsa,
ecc..ecc (è un esempio non mi riferisco a nessuno dei "presenti"), ma di
qui a non aver diritto ad una prestazione professionale che paga come la
pagherebbe, che ne so, joe diorio o steve vai ce ne corre

se sta sputtanando (anche se non ho letto nomi in pubblico) dei tuoi
amici o persone che conosci che significa? sono esenti da errori?
oltretutto non mi pare che abbia scritto "non andate da questi due
ladri" ma ha chiesto solo consigli su come comportarsi.

Ovviamente le mie considerazioni sono da intendersi scaturite dall'aver
sentito una sola delle due campane, ma credo, come tutti qui dentro.
il non aver fatto nomi anzi è proprio secondo me sintomo di tatto verso
di noi che non possiamo sentire l'altra parte in questione.
--
0.

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Donato Grassi
2008-06-10 17:10:35 UTC
Permalink
Post by z3r0
Post by Donato Grassi
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
No so come risponderti su questa affermazione a giorno d'oggi.
Conosco molto bene i due tipi che questo maniaco sta sputtanando
pubblicamente...e avevo detto mille volte anche a loro che certi
clienti vanno rifiutati e basta.
D.
cioè ora mi vuoi far capire che se gli hanno regolato male la chitarra
(regolazione che lui ha pagato) e fatto il refretting (pagato) male (con
buzz sulla tastiera) e rottura del binding la colpa è del tipo che gli
ha portato la chitarra perchè non sa regolare in altezza un pickup?
ma scherziamo?
uno può essere la persona più antipatica, incompentente, insulsa,
ecc..ecc (è un esempio non mi riferisco a nessuno dei "presenti"), ma di
qui a non aver diritto ad una prestazione professionale che paga come la
pagherebbe, che ne so, joe diorio o steve vai ce ne corre
per uno cosi' che pensa di avere tra le mani le tette assicurate di
Cluadia Schiffer e non una chitarra bisogna far pagare 200 euro solo
la regolazione.

poi altro 100 solo per la spolverazione con aria santa... mpf.

hanno sbagliato solo ad inquadrare la persona...le sue lamentele sono
RIDICOLE.
Post by z3r0
se sta sputtanando (anche se non ho letto nomi in pubblico) dei tuoi
amici o persone che conosci che significa? sono esenti da errori?
hanno sbagliato a non capire chi fosse il cliente...o meglio, perche'
li conosco...uno di loro ha sbagliato ad inquadrare il cliente.
Post by z3r0
oltretutto non mi pare che abbia scritto "non andate da questi due
ladri" ma ha chiesto solo consigli su come comportarsi.
ha insinuato che sono incompettenti e chi gli hanno fatto un
danno...due cose non vere.

se poi uno di loro e' un mettalaro e non un sofisticato amante del
jazz da salotto...saranno cazzi suoi.
Post by z3r0
Ovviamente le mie considerazioni sono da intendersi scaturite dall'aver
sentito una sola delle due campane, ma credo, come tutti qui dentro.
il non aver fatto nomi anzi è proprio secondo me sintomo di tatto verso
di noi che non possiamo sentire l'altra parte in questione.
li chiamero' dopo per sentire la loro versione.

in piu' aggiungo che ho avuto a che fare con diversi liutai ( alcuni
citati anche da lui) e NESSUNO ripeto, nessuno di loro mi ha ridato la
chitarra regolata come piace a me. L'hanno regolata come piace a
loro...e non puo' essere altrimenti se non hai i soldi per un tuo
guitar tech personale.

la chitarra elettrica e' un atrezzo oltre ad essere uno strumento, un
chitarrista elettrico che non sa cambiare le corde, intonare la
chitarra, regolare l'action come piace a lui, tirare il truss rod
quando serve e sbattersene dei graffi sul corpo e manico della
chitarra non merita di chiamarsi tale.
per me e' solo un poser o un niubbo. punto.
e dalla profonda ignoranza della sua posaggine e niubbagine non puo'
mettere in discussione due persone che lavorano sodo e in modo onesto
per tirare a malapena subendo i problemi psichiatrici dei loro
sciagurati clienti.

D.
z3r0
2008-06-10 17:15:49 UTC
Permalink
alt, un refretting fatto male perchè ci sono buzz su dei tasti con danni
al binding non significa che gli hanno fatto una regolazione "come pare
a loro" ma che gli hanno fatto male il lavoro. Punto.

Se poi il buzz è dovuto solo all'action allora significa che gli hanno
fatto una regolazione sbagliata (regolazione richiesta e pagata...e
forse su una chitarra costosa come quella in oggetto la chiederei anche
io una regolazione fatta da un liutaio prima di rischiare di fare danno)
--
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Donato Grassi
2008-06-10 17:21:01 UTC
Permalink
Post by z3r0
alt, un refretting fatto male perchè ci sono buzz su dei tasti con danni
al binding non significa che gli hanno fatto una regolazione "come pare
a loro" ma che gli hanno fatto male il lavoro. Punto.
Se poi il buzz è dovuto solo all'action allora significa che gli hanno
fatto una regolazione sbagliata (regolazione richiesta e pagata...e
forse su una chitarra costosa come quella in oggetto la chiederei anche
io una regolazione fatta da un liutaio prima di rischiare di fare danno)
mi sembra che si sono scusati ed hanno strisciato a dovere...
e hanno offerto di riparare.
devono fare harakiri?

D.
z3r0
2008-06-10 17:39:16 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
mi sembra che si sono scusati ed hanno strisciato a dovere...
e hanno offerto di riparare.
devono fare harakiri?
D.
ah ok, quindi anche secondo te il torto era dalla parte loro..
no perchè a leggerti pareva che siccome questo ti è parso un
incompetente con una chitarra da super professionista non meritasse
neanche l'attenzione di un liutaio..
--
0.

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Donato Grassi
2008-06-10 17:46:12 UTC
Permalink
Post by z3r0
ah ok, quindi anche secondo te il torto era dalla parte loro..
no perch� a leggerti pareva che siccome questo ti � parso un
incompetente con una chitarra da super professionista non meritasse
neanche l'attenzione di un liutaio..
il suo modo di scrivere mi ha irritato parecchio...e poi se hanno
sbagliato o meno io non lo so.

ma e' anche vero che dopo la sostituzione dei tasti non incollati
(meglio cosi) bisogna sempre tornare per una ulteriore massa a punto.

i prezzi bassi che fanno pagare i miei amici fanno che non possono
dedicare 3 settimane per fare un lavoro in una volta sola e quindi
hanno assolutamente sbagliato se non hanno fatto presente queste cose
al cliente.

ma non e' detto che non l'abbiano fatto.

D.
z3r0
2008-06-10 17:47:53 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by z3r0
ah ok, quindi anche secondo te il torto era dalla parte loro..
no perch� a leggerti pareva che siccome questo ti � parso un
incompetente con una chitarra da super professionista non meritasse
neanche l'attenzione di un liutaio..
il suo modo di scrivere mi ha irritato parecchio...e poi se hanno
sbagliato o meno io non lo so.
ma e' anche vero che dopo la sostituzione dei tasti non incollati
(meglio cosi) bisogna sempre tornare per una ulteriore massa a punto.
i prezzi bassi che fanno pagare i miei amici fanno che non possono
dedicare 3 settimane per fare un lavoro in una volta sola e quindi
hanno assolutamente sbagliato se non hanno fatto presente queste cose
al cliente.
ma non e' detto che non l'abbiano fatto.
D.
ok, sono d'accordo.
ma consegnare una chitarra che ha subito un refretting e che ha le corde
che frustano in alcuni tasti mi sembra scorretto. tutto qui.
Potevano rimandare la consegna e provarla loro, un tasto alla volta su
ogni corda. Si fa così.
Punto.
--
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Donato Grassi
2008-06-10 17:53:08 UTC
Permalink
Post by z3r0
ok, sono d'accordo.
ma consegnare una chitarra che ha subito un refretting e che ha le corde
che frustano in alcuni tasti mi sembra scorretto. tutto qui.
Potevano rimandare la consegna e provarla loro, un tasto alla volta su
ogni corda. Si fa così.
Punto.
hanno troppe riparazione da fare in due...e uno era pure assente.
queste cose possono capitare, e si possono risolvere parlando senza
tirare di mezzo la competenza e gli avvocati.

D.
Cujo
2008-06-10 18:18:21 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
hanno troppe riparazione da fare in due...
R-O-T-F-L.

Scuse da professionisti.
Post by Donato Grassi
e uno era pure assente.
Eccerto, uno potrà mica lavorare il giorno del compleanno.
Post by Donato Grassi
queste cose possono capitare,
No, non possono capitare binding rotti, sbeccature, testi sollevati e
chiatarra macchiata. O meglio, possono capitare a dei dilettanti.


ciao, f.
Lucas
2008-06-10 18:59:59 UTC
Permalink
Post by Cujo
No, non possono capitare binding rotti, sbeccature, testi sollevati e
chiatarra macchiata. O meglio, possono capitare a dei dilettanti.
ciao, f.
Straquotissimo. Personalmente cerco sempre di portare le mie chitarre ai
migliori liutai, ed ho la fortuna di averne uno dalle mie parti davvero
bravo, anche se è un tipo un po' particolare. Però quando gli affido le
chitarre sto tranquillissimo che non capita nulla di quanto è accaduto al
nostro amico. Inoltre credo che il fatto di aver scritto con un tono un po'
inacidito gli derivi pure dal vedersi rovinata una chitarra che non è
propriamente una roytek, fossi stato al suo posto avrei reagito anche
peggio..
Juanito
2008-06-10 19:45:59 UTC
Permalink
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results, please visit http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
------------------------------------------------------------------------
Post by Lucas
Post by Cujo
No, non possono capitare binding rotti, sbeccature, testi sollevati
e
Post by Cujo
chiatarra macchiata. O meglio, possono capitare a dei dilettanti.
ciao, f.
Straquotissimo. Personalmente cerco sempre di portare le mie chitarre ai
migliori liutai, ed ho la fortuna di averne uno dalle mie parti davvero
bravo, anche se è un tipo un po' particolare. Però quando gli affido le
chitarre sto tranquillissimo che non capita nulla di quanto è accaduto al
nostro amico. Inoltre credo che il fatto di aver scritto con un tono un po'
inacidito gli derivi pure dal vedersi rovinata una chitarra che non è
propriamente una roytek, fossi stato al suo posto avrei reagito anche
peggio..
Grazie Lucas vedo che come la maggior parte degli amici ha compreso il
problema. E' chiaro che le scuse io posso accettarle perchè chi me le ha
porte si è detto disponibile a riparare il danno. Certo mi lascia
profondamente deluso chi mi attacca il telefono perchè il giorno del suo
compleanno non può rispondere del suo operato. Ma pace. ognuno gestisce
la propria professionalità come meglio crede. Io personalmente se
sbaglio chiedo scusa è pongo rimedio ai mie errori; chi non lo fa ...
pazienza. Credo non abbia nemmeno bisogni di avvocati difensori che ne
giustifichino il tariffario, che basso non è, o che ci spieghino quante
ore lavorano. ho anche lasciato loro tutto il tempo per farlo
adeguatamente ma mi è stato risposto che loro non possono tenere tanto
tempo degli strumenti.
--
Juanito
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Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
View this thread: http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
Flak
2008-06-11 19:26:30 UTC
Permalink
Post by Lucas
Post by Cujo
No, non possono capitare binding rotti, sbeccature, testi sollevati e
chiatarra macchiata. O meglio, possono capitare a dei dilettanti.
Straquotissimo. Personalmente cerco sempre di portare le mie chitarre ai
[CUT]

E io megaquoto.

Flak
crive
2008-06-10 19:00:47 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by z3r0
ok, sono d'accordo.
ma consegnare una chitarra che ha subito un refretting e che ha le
corde che frustano in alcuni tasti mi sembra scorretto. tutto qui.
Potevano rimandare la consegna e provarla loro, un tasto alla volta
su ogni corda. Si fa così.
Punto.
hanno troppe riparazione da fare in due...e uno era pure assente.
queste cose possono capitare, e si possono risolvere parlando senza
tirare di mezzo la competenza e gli avvocati.
D.
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno fatto un
lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
lo stai ammettendo tu, lo stiamo ammettendo tutti da quello che abbiamo
letto.
non ho colto antipatia in juanito (a parte l'appartenenza a sonicbands ma
questo è un altro paio di maniche).
in ogni caso è stato corretto a non fare nomi. io non so cosa comporti fare
i refretting su quel tipo di chitarra, ma se lo sai fare lo fai, altrimenti
lasci stare.
se invece fai danni alla chitarra che dovresti riparare, beh, mi pare logico
aspettarsi delle conseguenze (legali o no).
il tuo mi è sembrato solo un misero tentativo di "difendere" l'indifendibile
solo perchè sono tuoi amici. anche perchè non mi è ancora chiaro cosa
avrebbe fatto di male juanito.
in questo ng infondo si è tirata fuori la "competenza degli avvocati" varie
volte, anche per cose molto più inutili (vedi sonicbands) di una buona
chitarra rovinata.
non c'entra un cavolo poi se hanno i prezzi bassi o se sono solo in due ecc
ecc...
Donato Grassi
2008-06-10 20:11:32 UTC
Permalink
Post by crive
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno fatto un
lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
Li ho appena sentiti.

Risponderanno alla testa di rapa di persona e in pubblico.

Ha raccontato un sacco di balle da vero incompetente.

Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.

D.
z3r0
2008-06-10 20:50:29 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by crive
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno fatto un
lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
Li ho appena sentiti.
Risponderanno alla testa di rapa di persona e in pubblico.
Ha raccontato un sacco di balle da vero incompetente.
Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.
D.
io non ho creduto a nessuno. io ho risposto ad un "anonimo" che parlava
di altri due "anonimi". come se fosse un film o una rappresentazione
teatrale. l'ho già detto prima. ho risposto in base a quello che sapevo,
perfettamente conscio che la realtà, forse, era da un'altra parte.
ora comunque che hai contattato i tuoi amici spero tu non abbia mandato
nel cesso quella cosa che gli avevamo consigliato tutti, ovvero di
"trattare" con loro. anche perchè, lo ripeto, lo sai tu chi sono questi
due liutaio, io non ne ho idea, non me lo ha detto nessuno (e non
scherzo, non sono ironico..proprio non lo so)
--
0.

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z3r0
2008-06-10 20:51:28 UTC
Permalink
Post by z3r0
Post by Donato Grassi
Post by crive
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno fatto un
lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
Li ho appena sentiti.
Risponderanno alla testa di rapa di persona e in pubblico.
Ha raccontato un sacco di balle da vero incompetente.
Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.
D.
io non ho creduto a nessuno. io ho risposto ad un "anonimo" che parlava
di altri due "anonimi". come se fosse un film o una rappresentazione
teatrale. l'ho già detto prima. ho risposto in base a quello che sapevo,
perfettamente conscio che la realtà, forse, era da un'altra parte.
ora comunque che hai contattato i tuoi amici spero tu non abbia mandato
nel cesso quella cosa che gli avevamo consigliato tutti, ovvero di
"trattare" con loro. anche perchè, lo ripeto, lo sai tu chi sono questi
due liutaio, io non ne ho idea, non me lo ha detto nessuno (e non
scherzo, non sono ironico..proprio non lo so)
e un'altra cosa:
venire da Sonic Bands non vuol dire essere stronzi, pirla o non capire
niente. vuol dire essere caduti nel tranello di sonic band. vuol dire
essere vittime, non carnefici.
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crive
2008-06-11 00:03:15 UTC
Permalink
Post by z3r0
, lo sai tu chi
sono questi due liutaio, io non ne ho idea, non me lo ha detto
nessuno (e non scherzo, non sono ironico..proprio non lo so)
non ne ho idea neanche io e nemmeno mi interessa tra l'altro...
crive
2008-06-10 23:59:32 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by crive
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno
fatto un lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
Li ho appena sentiti.
Risponderanno alla testa di rapa di persona e in pubblico.
Ha raccontato un sacco di balle da vero incompetente.
Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.
D.
guarda che qui nessuno (o almeno io) ha inveito contro i tuoi amici, o li ha
considerati incompetenti, si è cercato solo di dare qualche consiglio su
come comportarsi ad un utente che pareva avesse dei problemi. se poi
l'utente è un malintenzionato non ci si può fare niente e soprattutto non lo
si può sapere in anticipo. o no??
Cujo
2008-06-11 08:43:01 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.
Oh, una volta sembravi intelligente. Peccato.

Non sono stati fatti *NOMI* in alcun modo. Quindi fa' due respiri,
rilassati, rileggi il thread e vedrai che il tuo intervento è stato
abbastanza una minchiata.

ciao, f.
Juanito
2008-06-11 10:50:51 UTC
Permalink
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
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------------------------------------------------------------------------
Post by Cujo
Post by Donato Grassi
Grazie a voi, amici che credete al primo pirla da Sonic Bands che
passa di qua spacciando balle e non a dei professionisti che hanno
guadagnato una certa reputazione nel settore con il loro lavoro piu'
che egregio.
Oh, una volta sembravi intelligente. Peccato.
Non sono stati fatti *NOMI* in alcun modo. Quindi fa' due respiri,
rilassati, rileggi il thread e vedrai che il tuo intervento è stato
abbastanza una minchiata.
ciao, f.
grazie Cujo. se vedo che c'è gente che condivide la mia opinione su
interventi a sproposito sono più contento!
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
--
Juanito
------------------------------------------------------------------------
Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
View this thread: http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
Relapso
2008-06-11 11:28:22 UTC
Permalink
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche centinaio
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi (dati
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
--
"Il francese "travail" o lo spagnolo "trabajo" insieme all'italiano
"travaglio" deriverebbero dal latino trepalium, uno strumento di
tortura composto da tre spiedi che in epoca cristiana sostituiva
il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia
Donato Grassi
2008-06-11 11:40:47 UTC
Permalink
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche centinaio
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi (dati
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
sono un solitario cambattente per la giustizia, protettore dei poveri
e bisognosi.

e tutto quello che aveva detto l'amico Relapso. :-P

D.
Donato Grassi
2008-06-11 11:48:35 UTC
Permalink
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche centinaio
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi (dati
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
qualche centinaio di messaggi....ahem...al mese. :-)

D.
z3r0
2008-06-11 11:52:04 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche centinaio
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi (dati
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
qualche centinaio di messaggi....ahem...al mese. :-)
D.
FANNULONE.. lavora o lo diciamo a brunetta!
:P
--
0.

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Donato Grassi
2008-06-11 11:54:56 UTC
Permalink
Post by z3r0
FANNULONE.. lavora o lo diciamo a brunetta!
sono un libero professionista e quindi libero di fare...

caro fantozzi. ;-P

D.
z3r0
2008-06-11 12:00:23 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by z3r0
FANNULONE.. lavora o lo diciamo a brunetta!
sono un libero professionista e quindi libero di fare...
caro fantozzi. ;-P
D.
nein! niente fantocci
:-D
--
0.

NEW!!!
My NEW band's myspace page:
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Juanito
2008-06-11 13:59:37 UTC
Permalink
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A poll associated with this post was created, to vote and see the
results, please visit http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
------------------------------------------------------------------------
Post by Relapso
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche
centinaio
Post by Relapso
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi
(dati
Post by Relapso
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
sono un solitario cambattente per la giustizia, protettore dei poveri
e bisognosi.
e tutto quello che aveva detto l'amico Relapso. :-P
D.
quelli che ho conosciuto io non sono nè poveri nè bisognosi. quelli che
conosci tu magari lo sono però non c'entrano nulla con la vicenda in
questione. e quindi -a chiusura del sillogismo aristotelico - tu fino ad
ora sei intervenuto a sproposito sia sul fatto che sul contenuto. sono
contento di essermi perso i 32 mesi di tuoi interventi. ma poi se non vi
piace sonicband perchè prendete parte ai forum?
sempre con simpatia
--
Juanito
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Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
View this thread: http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
aleZ
2008-06-11 15:19:24 UTC
Permalink
Post by Juanito
piace sonicband perchè prendete parte ai forum?
perchè questo non e' un forum, ma un newsgroup.

Sonicbands fa il "mirror" del newsgroup facendo finta di avere un forum
enorme, ma se vai qui: http://www.mynewsgate.net e cerchi "chitarra" e
poi scegli it.arti.musica.strumenti.chitarra vedrai i tuoi post come
sono davvero e potrai intervenire senza usare sonicbands, oltretutto lo
farai in tempo reale, senza attendere la pubblicazione da sonicbands al
newsgroup.


servizio analogo e' fornito, sempre gratis, da "Google Gruppi".
Cujo
2008-06-11 15:19:49 UTC
Permalink
ma poi se non vi piace sonicband perchè prendete parte ai forum?
sempre con simpatia
ODDDIOOO.

'Spetta che te lo spiego...

Qua siamo su USENET.

Sonicbands è un sito che PRENDE i post su usenet (pubblici) e li
pubblica, più o meno velatamente spacciandoli per forum propri.

capito ?

Ora fatti un favore: scarica un newsreader (thunderbird, agent, quello
che ti pare) ed inizia ad usare questo NG come andrebbe usato.

Sonicbands c'entra una sega, non ne sentirai la mancanza. Non è un
"forum" questo, nè serve "sonicbands" per partecipare alle discussioni.
Mollalo.

ciao, f.
crive
2008-06-11 15:22:14 UTC
Permalink
interventi. ma poi se non vi piace sonicband perchè prendete parte ai
forum?
sempre con simpatia
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH
AAHAHAHAHAHHHhaHhaHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH

NO DAI!!!
Donato Grassi
2008-06-11 19:30:29 UTC
Permalink
Post by Juanito
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results, please visithttp://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
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Question: Un liutaio è bravo perchè
- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Post by Relapso
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche
centinaio
Post by Relapso
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi
(dati
Post by Relapso
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
sono un solitario cambattente per la giustizia, protettore dei poveri
e bisognosi.
e tutto quello che aveva detto l'amico Relapso. :-P
D.
quelli che ho conosciuto io non sono nè poveri nè bisognosi. quelli che
conosci tu magari lo sono però non c'entrano nulla con la vicenda in
questione.
Allora mi scuso...sei andato da MilanFisa o Ricordi probabilmente, non
da quelli che conosco io.
certo.
Post by Juanito
e quindi -a chiusura del sillogismo aristotelico - tu fino ad
ora sei intervenuto a sproposito sia sul fatto che sul contenuto.
okei dottore...
Post by Juanito
sono
contento di essermi perso i 32 mesi di tuoi interventi.
sei contento con la condizione nella quale ti trovi...beato oblio.
Post by Juanito
ma poi se non vi
piace sonicband perchè prendete parte ai forum?
beato oblio.
Post by Juanito
sempre con simpatia
questa e' bella....
davvero no.

D.
Magicstring
2008-06-11 12:08:05 UTC
Permalink
Post by Relapso
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
mo vedi di non allargarti troppo.
se tu utilizzassi un newsreader decente invece di quel gateway della
minchia che e' sonicbands, potresti scoprire che posta qualche centinaio
di messaggi all'anno, a differenza di te che negli ultimi 32 mesi (dati
del mio newsreader) sei intervenuto solo per questo fatto.
Anche se Donato postasse dall'epoca di Arpanet non avrebbe diritto di dare
addosso a Juanito in quel modo.
Mi dispiace Dona', magari gli amici tuoi avranno pure tutta la ragione del
mondo, ma secondo me tu hai esagerato.
--
--
Ciao
Meggic

..e i modelli fisici non so nemmeno che siano...forse quei ricchioni
sulle riviste di moda...?

Mendoza
Donato Grassi
2008-06-11 12:29:04 UTC
Permalink
Post by Magicstring
Anche se Donato postasse dall'epoca di Arpanet non avrebbe diritto di dare
addosso a Juanito in quel modo.
Mi dispiace Dona', magari gli amici tuoi avranno pure tutta la ragione del
mondo, ma secondo me tu hai esagerato.
figurati che mi sono trattenuto. :-)

D.
Sear
2008-06-11 13:49:18 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by Magicstring
Anche se Donato postasse dall'epoca di Arpanet non avrebbe diritto di dare
addosso a Juanito in quel modo.
Mi dispiace Dona', magari gli amici tuoi avranno pure tutta la ragione del
mondo, ma secondo me tu hai esagerato.
figurati che mi sono trattenuto. :-)
D.
Concordo. Donato non ti conosco ma condivido spesso i tuoi interventi,
compresi quelli con temi di politica, ma stavolta sinceramente non
sono proprio d'accordo, né nel merito né nei modi. Come diceva z3r0
molti di noi hanno risposto ad uno sconosciuto che ha parlato di
liutai sconosciuti e di problemi della cui reale entità me ne può
fregare di meno.
Ho letto una situazione in astratto ed ho risposto dicendo cosa avrei
fatto io. Punto. Che bisogno c'è di imbracciare un mitra e far fuoco
sulla folla?
Relapso
2008-06-11 15:24:08 UTC
Permalink
Post by Magicstring
Anche se Donato postasse dall'epoca di Arpanet non avrebbe diritto di dare
addosso a Juanito in quel modo.
ho risposto alla specifica domanda di juanito.
condivido che non si debba sparare addosso a priori a chi posta da
sonicbands, ma sonicbands è il male nel mondo usenet, nei suoi modi e
nel suo stile. la specifica domanda di juanito è la dimostrazione che
chi arriva sul ng dal www non ha la minima idea dei modi, della gente e
della netiquette di usenet
Post by Magicstring
Mi dispiace Dona', magari gli amici tuoi avranno pure tutta la ragione del
mondo, ma secondo me tu hai esagerato.
non sono amico di donato, ma di usenet;)
--
"Il francese "travail" o lo spagnolo "trabajo" insieme all'italiano
"travaglio" deriverebbero dal latino trepalium, uno strumento di
tortura composto da tre spiedi che in epoca cristiana sostituiva
il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia
Flak
2008-06-11 19:29:43 UTC
Permalink
Post by Relapso
Post by Magicstring
Anche se Donato postasse dall'epoca di Arpanet non avrebbe diritto di dare
addosso a Juanito in quel modo.
ho risposto alla specifica domanda di juanito.
condivido che non si debba sparare addosso a priori a chi posta da
sonicbands, ma sonicbands è il male nel mondo usenet, nei suoi modi e
nel suo stile. la specifica domanda di juanito è la dimostrazione che
chi arriva sul ng dal www non ha la minima idea dei modi, della gente e
della netiquette di usenet
[CUT]

Juanito secondo me si è comportato in modo assolutamente corretto.

Flak
Donato Grassi
2008-06-11 19:32:09 UTC
Permalink
Post by Flak
Juanito secondo me si è comportato in modo assolutamente corretto.
voi avvocati siete tutti uguali...

pochi capelli.

:-))))

D.
Donato Grassi
2008-06-11 19:41:55 UTC
Permalink
Post by Relapso
non sono amico di donato, ma di usenet;)
e io che speravo... :***(

D.

Satch
2008-06-11 11:57:11 UTC
Permalink
Post by Juanito
domanda: ma chi è sto donato grassi che la sa tanto lunga?
no, chi diavolo sei tu dovresti chiederti.

S.
Donato Grassi
2008-06-10 21:14:22 UTC
Permalink
Post by crive
capo, con tutto il rispetto, saranno anche tuoi amici, ma se hanno fatto un
lavoro alla cazzo, l'hanno fatto e punto.
lo stai ammettendo tu, lo stiamo ammettendo tutti da quello che abbiamo
letto.
capo io non ho detto questo.
UNO non provato, sconosciuto ha detto che hanno fatto un lavoro alla
cazzo, e da quello che scrive sinceramente non capivo il problema...mi
sembravano sciochezze...ma vi pare che uno si lamenta di quanto e'
abbassato il pickup???
possiede un cacciavite? lo sa il liutaio come piace il suono al
codesto?
robe da matti
Post by crive
non ho colto antipatia in juanito (a parte l'appartenenza a sonicbands ma
questo è un altro paio di maniche).
in ogni caso è stato corretto a non fare nomi. io non so cosa comporti fare
i refretting su quel tipo di chitarra, ma se lo sai fare lo fai, altrimenti
lasci stare.
se invece fai danni alla chitarra che dovresti riparare, beh, mi pare logico
aspettarsi delle conseguenze (legali o no).
ma tutto cio non e' successo.
Post by crive
il tuo mi è sembrato solo un misero tentativo di "difendere" l'indifendibile
solo perchè sono tuoi amici.
ti e' sembrato male e "misero" scegli tu a chi lo vuoi dire ma a me
no.
Post by crive
anche perchè non mi è ancora chiaro cosa
avrebbe fatto di male juanito.
avrebbe tentato di sputtanare il lavoro di individui onesti, dicendo
cose senza senso, pensando di aver subito dei danni non esistenti
Post by crive
in questo ng infondo si è tirata fuori la "competenza degli avvocati" varie
volte, anche per cose molto più inutili (vedi sonicbands) di una buona
chitarra rovinata.
non c'entra un cavolo poi se hanno i prezzi bassi o se sono solo in due ecc
ecc...
in fatti...non dovevo neanche mettere in dubbio il loro buon operato.

D.
z3r0
2008-06-10 21:23:16 UTC
Permalink
Donato, sinceramente, parli senza riuscire ad immaginare di NON sapere
di chi sta parlando questa persona.
Vivi questa cosa in maniera pesante perchè tu sai a chi si riferisce, io
no e quindi do un giudizio, di parte perchè conosco solo metà della
storia, ma più tranquillo, mi pare, e trasparente.

Non si parla SOLO di un pickup da regolare in altezza, ma anche di altre
cose, dal friggere di corde in una chitarra a cui è stata appena fatto
il refretting e il set up fino a veri e propri danni al binding e alla
finitura.

Non me ne frega di sapere se è vero, perchè non ci sono parti in causa;
è per come la vivo io una cosa astratta.. e come tale ne ho parlato...e
credimi nessuno qui sa di chi stiamo parlando.
--
0.

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crive
2008-06-11 00:11:56 UTC
Permalink
Post by z3r0
Donato, sinceramente, parli senza riuscire ad immaginare di NON sapere
di chi sta parlando questa persona.
Vivi questa cosa in maniera pesante perchè tu sai a chi si riferisce,
io no e quindi do un giudizio, di parte perchè conosco solo metà della
storia, ma più tranquillo, mi pare, e trasparente.
Non si parla SOLO di un pickup da regolare in altezza, ma anche di
altre cose, dal friggere di corde in una chitarra a cui è stata
appena fatto il refretting e il set up fino a veri e propri danni al
binding e alla finitura.
Non me ne frega di sapere se è vero, perchè non ci sono parti in
causa; è per come la vivo io una cosa astratta.. e come tale ne ho
parlato...e credimi nessuno qui sa di chi stiamo parlando.
quoto tutto.

anche io ho fatto un sorrisetto quando ho letto che si lamentava del pick up
messo male, ma ho sorriso meno quando ho letto del binding rovinato, del
tasto alzato e della corda che frigge. come dice zero, non possiamo sapere
se è vero o no tutto ciò, ma se tu leggessi un post simile riferito ad altra
gente, sono quasi convinto che avresti reagito allo stesso modo nostro.

in ogni caso, se posso permettermi un'opinione, se il liutaio vede (e queste
cose un po' si capiscono) che il cliente è abbastanza sprovveduto, sta a lui
preoccuparsi di settare la chitarra al meglio.
DawnPatrol
2008-06-11 07:12:03 UTC
Permalink
Post by crive
Post by z3r0
Donato, sinceramente, parli senza riuscire ad immaginare di NON sapere
di chi sta parlando questa persona.
Vivi questa cosa in maniera pesante perchè tu sai a chi si riferisce,
io no e quindi do un giudizio, di parte perchè conosco solo metà della
storia, ma più tranquillo, mi pare, e trasparente.
Non si parla SOLO di un pickup da regolare in altezza, ma anche di
altre cose, dal friggere di corde in una chitarra a cui è stata
appena fatto il refretting e il set up fino a veri e propri danni al
binding e alla finitura.
Non me ne frega di sapere se è vero, perchè non ci sono parti in
causa; è per come la vivo io una cosa astratta.. e come tale ne ho
parlato...e credimi nessuno qui sa di chi stiamo parlando.
quoto tutto.
anche io ho fatto un sorrisetto quando ho letto che si lamentava del pick up
messo male, ma ho sorriso meno quando ho letto del binding rovinato, del
tasto alzato e della corda che frigge. come dice zero, non possiamo sapere
se è vero o no tutto ciò, ma se tu leggessi un post simile riferito ad altra
gente, sono quasi convinto che avresti reagito allo stesso modo nostro.
in ogni caso, se posso permettermi un'opinione, se il liutaio vede (e queste
cose un po' si capiscono) che il cliente è abbastanza sprovveduto, sta a lui
preoccuparsi di settare la chitarra al meglio.
+1

e io sinceramente invece se fossi della zona mi interesserebbe proprio
sapere che ci sia un laboratorio in cui fanno refret e setup e mi
ridanno la chitarra che frigge , col binding rovinato e graffiata, se
questo e' sucesso.

non si parla di "action troppo alta", "accordata in mi invece che in
re", cose che dipendono dal gusto e dall'abitudine del cliente (e qui
apro una parentesi dicendo che io quando porto la chitarra dal liutaio
accordata 1 tono sotto, con l'action bassa, mi aspetto indietro una
chitarra accordata un tono sotto e con l'action bassa, e cosi' succede
con il mio liutaio. QUESTA è professionalità. non rovinare una
chitarra e' semplice buonsenso, checcazzo.)


altro che avvocati, io gli davo fuoco alla macchina.

ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche dal
corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
crive
2008-06-11 09:39:15 UTC
Permalink
Post by DawnPatrol
altro che avvocati, io gli davo fuoco alla macchina.
HAEH ma tu sei metallaro dentro!
;-)
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche dal
corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
DawnPatrol
2008-06-11 11:37:34 UTC
Permalink
Post by crive
Post by DawnPatrol
altro che avvocati, io gli davo fuoco alla macchina.
HAEH ma tu sei metallaro dentro!
;-)
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche dal
corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
certo, anche un buco nel muro e' una cosa facilmente rimediabile con
calce e mattoni, ma se ti danno casa nuova con un buco nel muro,
voglio vedere quanto la rimediabilità ti tiene calmo...
crive
2008-06-11 14:56:48 UTC
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Post by DawnPatrol
Post by crive
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche
dal corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
certo, anche un buco nel muro e' una cosa facilmente rimediabile con
calce e mattoni, ma se ti danno casa nuova con un buco nel muro,
voglio vedere quanto la rimediabilità ti tiene calmo...
cristo santo, se mi paragoni un pick up messo un attimo più basso ad un buco
nel muro stiamo un attimino esagerando non credi?
prendi un cacciavite e lo sistemi senza dover prendere calce e mattoni, il
pick up è fatto apposta per essere regolato
DawnPatrol
2008-06-11 16:55:35 UTC
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Post by crive
Post by DawnPatrol
Post by crive
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche
dal corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
certo, anche un buco nel muro e' una cosa facilmente rimediabile con
calce e mattoni, ma se ti danno casa nuova con un buco nel muro,
voglio vedere quanto la rimediabilità ti tiene calmo...
cristo santo, se mi paragoni un pick up messo un attimo più basso ad un buco
nel muro stiamo un attimino esagerando non credi?
prendi un cacciavite e lo sistemi senza dover prendere calce e mattoni, il
pick up è fatto apposta per essere regolato
bah questa mi pare approssimatezza.
io se ti pago per una cosa la voglio perfetta, una casa, una macchina,
una chitarra. i sono cosi' nel mio lavoro e pretendo che l siano gli
altri con me.ovviamente con le dovute misure, nel senso che il pickup
piu' basso, vabe', al massimo lo alzo io, ma la sbeccatura sul
binding, o la tacca sulla vernice, si ripara anche quella , ma non
vuol dire che allora devo far finta di niente.
il paragone ocn la casa e il muro era per dire, a me farebbe rodere il
culo anhe un buco di uno stop al muro non riparato con una semplice
stuccata(per rimanere in tema edile :)).
crive
2008-06-11 18:53:24 UTC
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Post by DawnPatrol
Post by crive
Post by DawnPatrol
Post by crive
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto
da sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma
anche dal corretto posizionamento perche' la corda non risenta
del campo magnetico del pickup o al contrario non sia troppo
distante e quidni con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
certo, anche un buco nel muro e' una cosa facilmente rimediabile con
calce e mattoni, ma se ti danno casa nuova con un buco nel muro,
voglio vedere quanto la rimediabilità ti tiene calmo...
cristo santo, se mi paragoni un pick up messo un attimo più basso ad
un buco nel muro stiamo un attimino esagerando non credi?
prendi un cacciavite e lo sistemi senza dover prendere calce e
mattoni, il pick up è fatto apposta per essere regolato
bah questa mi pare approssimatezza.
io se ti pago per una cosa la voglio perfetta, una casa, una macchina,
una chitarra. i sono cosi' nel mio lavoro e pretendo che l siano gli
altri con me.ovviamente con le dovute misure, nel senso che il pickup
piu' basso, vabe', al massimo lo alzo io, ma la sbeccatura sul
binding, o la tacca sulla vernice, si ripara anche quella , ma non
vuol dire che allora devo far finta di niente.
l'unica differenza (e mi pare abbastanza rilevante) è che (ripeto) i pick up
sono fatti apposta per essere regolati, una sbeccatura sul binding è un
altro paio di maniche
Post by DawnPatrol
il paragone ocn la casa e il muro era per dire, a me farebbe rodere il
culo anhe un buco di uno stop al muro non riparato con una semplice
stuccata(per rimanere in tema edile :)).
a me fa girare le palle vedere nei negozi chitarre da migliaia di euro
settate peggio della peggior ibanez gio che possa esistere..
fanculo ai cialtroni dunque!
;-)
Juanito
2008-06-11 11:54:25 UTC
Permalink
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Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
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Post by crive
Post by DawnPatrol
altro che avvocati, io gli davo fuoco alla macchina.
HAEH ma tu sei metallaro dentro!
;-)
Post by DawnPatrol
ps:il pickup piu' vicino e piu' lontano dalle corde non e' tanto da
sorriderci, visto che si, dipende dal gusto dell'utente, ma anche dal
corretto posizionamento perche' la corda non risenta del campo
magnetico del pickup o al contrario non sia troppo distante e quidni
con un'output troppo basso.
certo, però è una cosa facilmente rimediabile
ragazzi il problema non sono i pick-up regolati male o altre cose
facilmente rimediabili anche dal sottoscritto. ribadisco che tutti
questi lavoretti sono in grado di svolgerli da me. il problema vero - e
torno a ribadirlo - sono i danni allo strumento in se e l'atteggiamento
di superficialità su strumenti notoriamente molto delicati (visto che
Gibson usa soprattutto sulle archtop vernici particolari che non si
trovano facilmente in commercio o che non si trovano proprio). Per cui
chi lavora su queste chitarre deve sapere in che modo avvicinarsi ad un
lavoro di manutenzione. A tutto si può porre rimedio ma se non sbaglio
tutti i chitarristi e soprattutto i liutai sanno che l'utilizzo di una
vernice piuttosto che di un'altra cambia completamente la timbrica dello
strumento.
Grazie per il vostro intervento
Juanito
--
Juanito
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Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
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Sear
2008-06-10 19:01:51 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
hanno troppe riparazione da fare in due...e uno era pure assente.
queste cose possono capitare, e si possono risolvere parlando senza
tirare di mezzo la competenza e gli avvocati.
Un momento. Se hai troppo lavoro, professionalità vorrebbe che tu
informassi il cliente di un probabile ritardo, io (e credo chiunque)
preferirei aspettare di più piuttosto che avere un lavoro fatto
approssimativamente.
Flak
2008-06-11 19:25:09 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by z3r0
ok, sono d'accordo.
ma consegnare una chitarra che ha subito un refretting e che ha le corde
che frustano in alcuni tasti mi sembra scorretto. tutto qui.
Potevano rimandare la consegna e provarla loro, un tasto alla volta su
ogni corda. Si fa così.
Punto.
hanno troppe riparazione da fare in due...e uno era pure assente.
queste cose possono capitare, e si possono risolvere parlando senza
tirare di mezzo la competenza e gli avvocati.
Sono d'accordo ma non si parla di un setup o di un errore facilmente
riparabile...
Nota, a suo tempo portai la chitarra dal mio liutaio per montare uno
switch... torno a casa, suono, non mi convince... chiamo, gliela riporto, si
accorge che aveva invertito dei fili (erano anni fa non ci capivo una mazza
eheheheh), beh, tra mille scuse mi ha riportato lui la chitarra a casa.
Questa è serietà.
Errori di questo genere (una svista) sono compensibili, ma non danni
materiali.
Se il buzz era uno o il setup approssimativo era un conto. Quì mi sembra che
la situazione sia diversa e ci sia una chitarra rovinata.

Flak
Flak
2008-06-11 19:21:44 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by z3r0
ah ok, quindi anche secondo te il torto era dalla parte loro..
no perch? a leggerti pareva che siccome questo ti ? parso un
incompetente con una chitarra da super professionista non meritasse
neanche l'attenzione di un liutaio..
il suo modo di scrivere mi ha irritato parecchio...e poi se hanno
sbagliato o meno io non lo so.
Se quello che dice il nostro amico è vero è stato pure troppo calmo.
Voglio vedere te se prendi la tua chitarra preferita dopo un lavoro e trovi
quel disastro lì come ti comporti.
E se gliela riporti.
Dona', un tasto messo troppo alto si martella e torna a posto ma una
scalfitura, una crepa, ecc RIMANGONO, altro che riparazioni, si tratta di
compromettere uno strumento costosissimo.
Post by Donato Grassi
ma e' anche vero che dopo la sostituzione dei tasti non incollati
(meglio cosi) bisogna sempre tornare per una ulteriore massa a punto.
Se la sera già non suonavano più vuol dire che era stato fatto male il
lavoro dal principio.
Post by Donato Grassi
i prezzi bassi che fanno pagare i miei amici fanno che non possono
dedicare 3 settimane per fare un lavoro in una volta sola e quindi
hanno assolutamente sbagliato se non hanno fatto presente queste cose
al cliente.
ma non e' detto che non l'abbiano fatto.
Quindi è comprensibile rovinare gli strumenti di un cliente?

Flak
Flak
2008-06-11 19:16:53 UTC
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Post by z3r0
alt, un refretting fatto male perchè ci sono buzz su dei tasti con danni
al binding non significa che gli hanno fatto una regolazione "come pare a
loro" ma che gli hanno fatto male il lavoro. Punto.
Quoto.
Post by z3r0
Se poi il buzz è dovuto solo all'action allora significa che gli hanno
fatto una regolazione sbagliata (regolazione richiesta e pagata...e forse
su una chitarra costosa come quella in oggetto la chiederei anche io una
regolazione fatta da un liutaio prima di rischiare di fare danno)
Quoto.

Vai Sauro, scrivi per me così flammo senza faticare!
Eaeheahahe! ;)

Flak
DawnPatrol
2008-06-11 07:14:57 UTC
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Post by Donato Grassi
Post by z3r0
oltretutto non mi pare che abbia scritto "non andate da questi due
ladri" ma ha chiesto solo consigli su come comportarsi.
ha insinuato che sono incompettenti e chi gli hanno fatto un
danno...due cose non vere.
scusa donato ma seguendo la tua logica per cui non bisogna credere a
quello che uno dice in un newsgroup (allora che cazzo lo si legge a
fare), se lui ha detto cose non vere, perche' dovremmo credere alla
controparte?(che tra l'altro, sicuramente hanno piu' interesse loro a
dire che no e' vero, al contrario il tipo, se gli avessero fatto un
lavoro coi fiocchi, che motivo avrebbe per rompere le palle?)
Donato Grassi
2008-06-11 07:52:26 UTC
Permalink
Post by DawnPatrol
scusa donato ma seguendo la tua logica per cui non bisogna credere a
quello che uno dice in un newsgroup (allora che cazzo lo si legge a
fare), se lui ha detto cose non vere, perche' dovremmo credere alla
controparte?(che tra l'altro, sicuramente hanno piu' interesse loro a
dire che no e' vero, al contrario il tipo, se gli avessero fatto un
lavoro coi fiocchi, che motivo avrebbe per rompere le palle?)
tu credi a chi vuoi, ma dalla mia modesta esperienza leggendo le
cazzate scritte, con accuse dovute a conclusioni fuovianti e innesate
fatte dallo stesso utente, la cosa mi puzzava assai.

in piu' conosco la gente che sta sputtanando e LO SO che non si
comportano in maniera descritta, ma ho anche assistito a vari episodi
con psicopatici invasi da paranoie e insufficienze chitarristiche che
hanno dato adosso ai liutai par ragioni ugualmente stupidi e non veri.

in piu' ho sentito i liutai e dopo avermi spiegato la situazione ho
avuto ulteriore conferma che il mio istinto non mi abbia tradito.

intanto il liutaio stesso mandera' una risposta a questo NG nel
pomeriggio.

e quindi, cari forchiaioli, da adesso lascio la parola a loro.

D.
Cerbo
2008-06-11 14:23:33 UTC
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Post by Donato Grassi
in piu' conosco la gente che sta sputtanando e
ma non sta sputtanando nessuno!!!
Donato Grassi
2008-06-11 17:33:47 UTC
Permalink
Post by Cerbo
Post by Donato Grassi
in piu' conosco la gente che sta sputtanando e
ma non sta sputtanando nessuno!!!
Cito Juanito (banano):

"Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato. "

insomma...

ma oggi mi sento meno miliziano e quindi aspetto la risposta della
parte chiamata in causa.

D.
Cerbo
2008-06-11 18:37:47 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
"Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato. "
beh finora nomi non ne ha fatti, dai!
Post by Donato Grassi
ma oggi mi sento meno miliziano e quindi aspetto la risposta della
parte chiamata in causa.
bravo donà :)
Lucas
2008-06-11 18:55:04 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by Cerbo
Post by Donato Grassi
in piu' conosco la gente che sta sputtanando e
ma non sta sputtanando nessuno!!!
"Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato. "
insomma...
ma oggi mi sento meno miliziano e quindi aspetto la risposta della
parte chiamata in causa.
D.
Vabbè ma si trova la chitarra rovinata, è ovvio che se gli chiedono di
indicargli un liutaio di certo i due tizi non saranno i primi a venire in
mente, magari li sconsiglierà. C'è poco da sputtanare, è così, quando uno ha
un'esperienza negativa in genere non parla bene della controparte che l'ha
causata, ma vale anche per meccanici, idraulici, banche, e chi più ne ha più
ne metta. Come detto, personalmente gli avrei spaccato in testa la chitarra
se mi facevano un casino del genere.. Non la mia però! ;D
Donato Grassi
2008-06-11 19:14:32 UTC
Permalink
Post by Lucas
Post by Donato Grassi
Post by Cerbo
Post by Donato Grassi
in piu' conosco la gente che sta sputtanando e
ma non sta sputtanando nessuno!!!
"Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato. "
insomma...
ma oggi mi sento meno miliziano e quindi aspetto la risposta della
parte chiamata in causa.
D.
Vabbè ma si trova la chitarra rovinata, è ovvio che se gli chiedono di
indicargli un liutaio di certo i due tizi non saranno i primi a venire in
mente, magari li sconsiglierà. C'è poco da sputtanare, è così, quando uno ha
un'esperienza negativa in genere non parla bene della controparte che l'ha
causata, ma vale anche per meccanici, idraulici, banche, e chi più ne ha più
ne metta. Come detto, personalmente gli avrei spaccato in testa la chitarra
se mi facevano un casino del genere.. Non la mia però! ;D
quale casino? esattamente? oltre ad una descrizione emotiva del suo
stato d'animo feticistico il danno sembra:

1. pickup troppo basso
2. macchietta invisible sulla paletta che poteva esserci anche
prima...trattasi di chitarra vissuta in partenza
3. macchietta invisibile dalla parte non visibile del manico...idem
come il precedente punto
4. tasto uscito dal binding con piccolissima uscita di vernice che si
sono offerti di sistemare
5. sol che frigge

a me sembrano stronzate pazzesche dopo un' intervento di quel tipo su
una tastiera con binding

e' come lamentarsi che dopo che ti hanno aperto il torace e rimesso
apposto il cuore vedi la cicatrice

e la frase sua che un diverso tipo di vernice fa suonare la chitarra
in maniera diversa, quando li avra' messo una pennelatina millimetrica
sul bordo della tastiera mi fa capire solo che sitratta o di un pazzo
o di qualcuno in malafede.

in ogni caso mi deprime di piu' la vostra reazione basata solo sulla
empatia con le sue presunte sofferenze e non i fatti tecnici di cui si
lamenta.

D.
Lucas
2008-06-11 19:32:48 UTC
Permalink
"Donato Grassi" <***@libero.it> ha scritto nel messaggio news:5818e613-d41b-4be5-accd-***@x35g2000hsb.googlegroups.com...

uale casino? esattamente? oltre ad una descrizione emotiva del suo
stato d'animo feticistico il danno sembra:


in ogni caso mi deprime di piu' la vostra reazione basata solo sulla
empatia con le sue presunte sofferenze e non i fatti tecnici di cui si
lamenta.

D.




Mi dispiace per la tua depressione, ma i segni sulla mia chitarra devo
farceli io, sia pure il minimo graffio. Chiunque altro ce li faccia è carne
morta. E si chiami il medico legale.


Il giustiziere rockettaro della notte.
crive
2008-06-11 18:58:30 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Post by Cerbo
Post by Donato Grassi
in piu' conosco la gente che sta sputtanando e
ma non sta sputtanando nessuno!!!
"Ho sicuramente intenzione di fare la
propaganda che si merita a questi signori. Chi vuol sapere come si
chiamano mi scriva in privato. "
oh, se vado da un liutaio e mi fa un lavoro di merda e mi rovina anche la
chitarra, minimo che metto in guardia la gente.
che è poi quello che facciamo tutti i giorni qui e nel mondo reale, ci si da
consigli, ci si racconta le esperienze ecc ecc.

ovviamente aspettiamo ancora di sentire la controparte.
Juanito
2008-06-11 07:33:27 UTC
Permalink
------------------------------------------------------------------------
A poll associated with this post was created, to vote and see the
results, please visit http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
------------------------------------------------------------------------
Question: Un liutaio è bravo perchè

- Ve lo hanno detto i vostri amici
- Perchè lo avete testato personalmente
- Perchè addetti al settore ne parlano bene
- Perchè è in grado di riconoscere i propri errori e porvi rimedio
------------------------------------------------------------------------
Post by DawnPatrol
On 10 Giu, 18:46, z3r0
Post by z3r0
oltretutto non mi pare che abbia scritto "non andate da questi due
ladri" ma ha chiesto solo consigli su come comportarsi.
ha insinuato che sono incompettenti e chi gli hanno fatto un
danno...due cose non vere.
scusa donato ma seguendo la tua logica per cui non bisogna credere a
quello che uno dice in un newsgroup (allora che cazzo lo si legge a
fare), se lui ha detto cose non vere, perche' dovremmo credere alla
controparte?(che tra l'altro, sicuramente hanno piu' interesse loro a
dire che no e' vero, al contrario il tipo, se gli avessero fatto un
lavoro coi fiocchi, che motivo avrebbe per rompere le palle?)
appunto non avrei bisogno di rompere le palle a nessuno ...
--
Juanito
------------------------------------------------------------------------
Juanito's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=3692
View this thread: http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=91761
Flak
2008-06-11 19:14:05 UTC
Permalink
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
No so come risponderti su questa affermazione a giorno d'oggi.
Conosco molto bene i due tipi che questo maniaco sta sputtanando
pubblicamente...e avevo detto mille volte anche a loro che certi
clienti vanno rifiutati e basta.
Donato, allo stato dei fatti, sentendo SOLO 1 campana, il nostro "maniaco"
(?) ha ragione su tutta la linea.
Penso che senza guardare la chitarra sia poco giusto trattarlo così e
reputarlo tale.

Flak
Donato Grassi
2008-06-11 19:16:59 UTC
Permalink
Post by Flak
Donato, allo stato dei fatti, sentendo SOLO 1 campana, il nostro "maniaco"
(?) ha ragione su tutta la linea.
Penso che senza guardare la chitarra sia poco giusto trattarlo così e
reputarlo tale.
leggi risposta a Lucas.

D.
Lucas
2008-06-11 19:37:44 UTC
Permalink
Post by Flak
Donato, allo stato dei fatti, sentendo SOLO 1 campana, il nostro "maniaco"
(?) ha ragione su tutta la linea.
Penso che senza guardare la chitarra sia poco giusto trattarlo così e
reputarlo tale.
leggi risposta a Lucas.

D.



State diventando pigri! Lui quota le risposte di Z3ro e tu non vuoi più
scrivere, eh eh.. ;D
z3r0
2008-06-10 16:59:20 UTC
Permalink
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
quoto
(e non sono ricco, forse ricchio eheheh)
--
0.

NEW!!!
My NEW band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaRockBand

My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

My cover band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand
Domingo
2008-06-11 07:32:00 UTC
Permalink
Post by z3r0
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
quoto
(e non sono ricco, forse ricchio eheheh)
Ma allora perché ti piaceva Marcella Boccia...?
--
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
www.berrydog.com
z3r0
2008-06-11 08:58:31 UTC
Permalink
Post by Domingo
Post by z3r0
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
quoto
(e non sono ricco, forse ricchio eheheh)
Ma allora perché ti piaceva Marcella Boccia...?
AHAHAHAHAHAHAH
--
0.

NEW!!!
My NEW band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaRockBand

My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

My cover band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand
Magicstring
2008-06-11 12:14:18 UTC
Permalink
Post by Domingo
Post by z3r0
Post by Domingo
E poi... mica è un torto essere ricchi...
quoto
(e non sono ricco, forse ricchio eheheh)
Ma allora perché ti piaceva Marcella Boccia...?
Perchè, a mia memoria, anche la Boccia era "ricchia"..
;)
--
--
Ciao
Meggic

..e i modelli fisici non so nemmeno che siano...forse quei ricchioni
sulle riviste di moda...?

Mendoza
Domingo
2008-06-11 15:23:19 UTC
Permalink
Post by Magicstring
Perchè, a mia memoria, anche la Boccia era "ricchia"..
Mhhh questo davvero non lo sapevo... me ne dolgo...
--
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
http://www.jazzguitarfaq.com
Mendoza
2008-06-11 15:37:41 UTC
Permalink
Post by Domingo
Post by Magicstring
Perchè, a mia memoria, anche la Boccia era "ricchia"..
Mhhh questo davvero non lo sapevo... me ne dolgo...
Mi sa che neppure lei lo sappia. Urge copiaincolla del vostro siparietto.
Tranqui, ghe pensi mi.

Un Delatore.
--
"marinblues"
* In una nazione metallara come l'Italia*
Flak
2008-06-11 19:11:24 UTC
Permalink
Post by Donato Grassi
Se ti informi bene capirai che la grande fregatura dei manici Gibson
con il binding e' proprio il fatto che sia praticamente impossibile
toglierlo e rimetterlo senza qualche intoppo.
Ma anche no.
Post by Donato Grassi
I due sfortunati lavoratori hanno sbagliato solo a non dirti questa
cosa all'inizio. Per il resto, per me hai bisogno di cure mediche.
...
Post by Donato Grassi
Ma chi paga quello che costava una L5 tempo fa' aveva qualche problema
o troppi soldi in tasca.
..........................................

Flak
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